Отправлено: 15.03.12 01:06. Заголовок: Обсуждение сюжета

Поговорим о деле, при чем - на чистоту!

 Отправлено: 18.03.12 03:13. Заголовок: Обсуждение сюжета (..

Обсуждение сюжета

Полкоролевства за корону Франции

( продолжение эпизодов "А не стать ли Вам королем, сын мой?" и "Шартрское благословение"

Участники: Шарль де Бурбон, Луиза Савойская, Франсуа Ангулемскмй, Анн де Монморанси, Маргарита де Валуа

1. Семейство Луизы Савойской, чудом спасшееся от погибели в огне пожара, что возник во время ночной молитвы в Шартрском соборе, уверено, что в покушении на их жизнь виновен Шарль де Бурбон, не менее полноправный претендент на корону Франции, что и Франциск Валуа - сын Луизы Савойской.

Подтверждением этому служат слова фрейлины Марии Тюдор и личной осведомительницы Луизы Савойской - Элизабет Грей. Особенно всех поражает жестокость, с которой люди де Бурбона обошлись с Лиззи ( ей выжгли на плече клеймо геральдической королевской лилии )


Возвратившись в Амбуаз, мадам Савойская решает встретиться с кузеном Шарлем де Бурбоном, ( в которого она, при этом, тайно влюблена), чтобы обратиться к его совести и выяснить с глазу на глаз, как мог он решиться на такое страшное злодеяние и едва не погубить своих родственников.
С одной стороны Луиза Савойская в гневе на кузена де Бурбона, а с другой стороны страдает от чувств к нему, и осознания того, что любит своего врага!


2. Однако, Шарль де Бурбон в то время, как она дает распоряжение пригласить его в Амбуазский дворец - сам ищет встречи с мадам Савойской. Желая восстановить свое доброе имя, Бурбон провел собственное расследование и его людям удалось захватить двоих из тех, кто участвовал в поджоге Шартрского собора.

3. В руках Шарля оказалось неопровержимое доказательство - испанские дублоны и письмо, написанное рукой Карла Кастильского - и то, и другое найдено у одного из поджигателей - людей, нанятых Карлом Кастильским с целью скомпрометировать де Бурбона в глазах короля Людовика и одним махом покончить с Франциском Ангулемским и Луизой Савойской.

4. Шарль де Бурбон раскрывает мадам Луизе планы Карла Кастильского: известно, что испанец давно сватался к принцессе Клодии, и этого союза в свое время страстно желала ее мать, Анна Бретонская. ( из-за этого помолвка Клод и Франсуа тянулась долгие годы и молодые люди не могли никак воссоединиться в брачном союзе.)
Поскольку Клоди не отправилась в шартрское паломничество вместе с супругом и свекровью - она не могла бы погибнуть в пожаре, как все остальные, а значит, после смерти Франсуа стала бы вдовой и свободной женщиной. Вот тогда Карл и предложил бы старому и немощному королю Людовику взять в жены его вдовствующую дочь, Клод, и, после смерти Людовика, через союз с Клоди стал бы и полноправным королем Франции. А чтобы тень от злодеяния не пала на него - он решил подставить Шарля де Бурбона, подстроив таким образом, что как будто бы пожар устроил он - ведь у Бурбона была прямая заинтересованность в смерти Франциска и подозрения в первую очередь пали бы на него.
В глазах правосудия Шарль де Бурбон должен был предстать преступником и злодеем и, несомненно, был бы казнен. Вот так Карл Кастильський намеревался расчистить себе дорогу к Французскому трону.

5. Осознава все это Фрнациск ищет дружбы с кузеном де Бурбоном и обещает ему после своего воцарения возвышение и признание , достойное принца крови

Занавес

 Отправлено: 18.03.12 20:29. Заголовок: По моему- прекрасно!..

По моему- прекрасно! Запутанно, глубоко и интересно! Я согласна!

 Отправлено: 18.03.12 20:47. Заголовок: Я уже говорил Мари, ..

Я уже говорил Мари, между п.1 и п.2 на мой взгляд отсутствует логическая причинно-следственная связка. Но я подумаю над тем, как ее вписать.

 Отправлено: 18.03.12 22:55. Заголовок: Charles de Bourbon п..

Charles de Bourbon пишет:

цитата:

Я уже говорил Мари, между п.1 и п.2 на мой взгляд отсутствует логическая причинно-следственная связка. Но я подумаю над тем, как ее вписать.

Да-да. Это обсудили.

 Отправлено: 18.05.12 21:59. Заголовок: Добрый вечер, дамы!..

Добрый вечер, дамы и господа, разумеется! :)))

Ну вот и пришло время обновить эту тему)))

Итак, на повестке следующий вопрос:

У нас есть замечательный отыгрыш Ангелы и демоны. Война фавориток

Именно, война, замечу, а не дружба.

В нем идет речь о том, что Анна де Писле, фаворитка короля поднимается все выше, но у нее есть соперница ( !!!) Франсуаза, к которой король так же не остыл пока.
У Анны есть и тайная проблема: она не может иметь детей. А у короля есть дети от королевы Клоди и что еще опаснее - от любовницы Чечилии Ферарро, с которой король поддерживает очень теплые отношения. Более того, находит у нее успокоение от капризов Анны и ее войн с Франсуазой.
У нас так же идет параллельный отыгрыш "Чезаре де Ланскне - бастард короля" в котором сюжет развивается так, что мать Франциска, Луиза Савойская решила сделать ставку на Чечилию , поскольку поняла, что ошиблась в Анне де Писле, и Анна больше не желает быть ей верной и преданной.

Итак, сюжет развивался в отыгрыше Ангелы и демоны. Война фавориток таким образом, что Анна решает обратиться к колдунье, чтобы при помощи черной магии забеременеть от короля и родить ему бастарда, и тем упрочить свое положение.
Но, перед этим она решает заключить перемирье с Франсуазой де Шатобрианн, чтобы выступить вместе с ней против Чечилии Ферарро.

Данный сюжет предполагал следующее развитие:
1. Франсуаза соглашается на эту мнимую дружбу, но лишь для того, чтобы снискать выгоду для себя. Она понимает, что ее дни фаворитки уходят в прошлое и она цепляется за любой шанс удержаться в сердце Франциска.

2. Анна обращается к колдунье, а та ей говорит, что необходимо провести ритуал, но для этого нужен невинный ребенок, мальчик, в котором течет королевская кровь Франциска.

3. Понятное дело - выкрасть и убить дофина или принца Генриха Анне не по силам. А вот выкрасть сына Чечилии вполне осуществимо. Он еще совсем маленький и он - бастард короля.

4. Об этом узнает Франсуаза. Она старше и мудрее, а потому догадывается, чем это может обернуться и решает предать Анну и предупредить Чечилию об грозящей ее сыну опасности. Франсуаза понимает, что Чечилия при поддержке мадам Савойской в любой момент может основательно заменить Анну Писле в королевской постели.
И решается на этот шаг, чтобы укрепить себе пути к отступлению.

5. Ритуал не удается, ребенок возвращен ( Это надо придумать каким образом) и Анна вынуждена замять дело и как-то договориться с Чечилией. Уж как - другой вопрос - это можно обсудить.


Почему я подняла обсуждение этого отыгрыша? Мадемуазель Анна де Писле написала мне, что хотела бы дружить с Франсуазой... что мне кажется неправдоподобным и неуместным в данном отыгрыше и вообще , в истории.

А вот Черная месса - вполне... Пример - любовница короля Людовика XIV мадам де Монтеспан. Собственно - ее история вдохновила меня на этот сюжет.

Если играть дружбу Франсуазы и Анны - ломается вся задумка, суть отыгрыша так и название "Ангелы и демоны" - получается ненужным. Теряется суть и изюм данного отыгрыша.

Потому я решила предложить участникам обсудить эти моменты здесь.

Кроме того - у меня есть предложение - если уж есть желание отыгрыть дружбу Франсуазы и Анны.... давайте это сделаем в игре как бы до того, как Анна стала фавориткой. До войны и плена Короля.

Помните момент есть такой, Франсуаза уже была пассией Франциска, а Анна - еще бутоном нераспустившимся. Король отправляясь на войну даже "ощупал" Анну, предвидя. что она вот-вот расцветет и превратится в прекрасную розу.
Почему бы не сыграть, что тогда Франсуазе нравилась эта юная девочка, она была добра к ней, и первую тревогу почувствовала, когда Франциск заметил Анну, уходя на войну. Это заметила и Савойская. ( Потому, собственно, и подсунула Анну Франциску, когда тот вернулся, еу, чтобы отодвинуть Франсуазу)
Вот тут было бы замечательно отыграть вначале дружбу, потом тревогу и ненависть Франсуазы и Анны.
И можно подключить и Анну и Франсуазу, и короля и мадам Луизу и кого-то из кавалеров. Ла-Марка, Бониве, Монморанси... Или всех троих. Даже четверых. У нас еще Грегори есть Давилла. И Лиззи Грей.

Жду Ваши предложения дамы и господа.

 Отправлено: 18.05.12 22:11. Заголовок: Идея с дружбой Анны ..

Идея с дружбой Анны и Франсуаз (до войны и плена) просто превосходна!
Лиззи Грей всегда к вашим услугам Правда особых идей для совместного интересного эпизода у меня, увы, нет

 Отправлено: 18.05.12 22:14. Заголовок: Elizabeth Gray пишет..

Elizabeth Gray пишет:

цитата:

Правда особых идей для совместного интересного эпизода у меня, увы, нет

Элизабет... это может быть просто фоновая роль в отыгрыше. Дамы , все дамы общаются, шутят, когда король ( перед отъездом на войну) приходит и увидев Анну замечает и оценивает ее прелести. Это может быть описано Анной, Франциском. А так же - эмоции Лиззи, и как она, например, доложила об этом мадам Савойской. ( она же ее шпионка!) И Луиза уже тогда берет Анну на заметку себе, как будущую любовницу для сына.

В таком случае - круг замыкается и все сходится. Все ложится в логическую и смысловую цепочку.

 Отправлено: 18.05.12 22:41. Заголовок: Мне нравится задумка..

Мне нравится задумка! Очень интересно) Я согласна))

 Отправлено: 18.05.12 23:10. Заголовок: Согласна с синьорино..

Согласна с синьориной Болейн, на счет того, что дружба мадам Шатобриан и Анны Писле выглядит несколько неуместной в эпизоде "Ангелы и демоны".
Женщины сражающиеся за одного мужчину - по определению не могут быть подругами

 Отправлено: 18.05.12 23:11. Заголовок: А что Вы думаете, Ч..

А что Вы думаете, Чечилия, по поводу самого сюжета с маленьким Чезаре? Каково Ваше мнение?

 Отправлено: 18.05.12 23:19. Заголовок: По поводу возвращени..

По поводу возвращения ребенка. А что если Франсуаза и вернет малыша? Во-первых она ненавидит Анну, во-вторых она сама мать. Так что материнские чувства ей не чужды
А вот, что Анна должна посулить мне, за то что бы я хранила молчание, право и не знаю

 Отправлено: 18.05.12 23:20. Заголовок: У меня есть пара доп..

У меня есть пара дополнительных идей:
Луиза попросила Чечилию заказать ей у итальянских ювелиров украшение-цветок и самой сделать к нему эскизв, придумать каким будет это украшение. Цветок (например тюльпан из золота )может быть полым и лепестки его могут открыватся при нажатии на пружинку. И тогда он может служить футляром для письма например или внутри может лежать крест, или вставлен тонкий кинжал... С помощью этого цветка Чечилия может что то передать мадам Савойской или наоборот.
Лиззи Грей может случайно что то услышав (от служанок) узнать о черной мессе и присутвуя на нем в плаще и под маской спасти королевского бастарда..
это так... пока не забыла. Вдруг да пригодится?

 Отправлено: 18.05.12 23:22. Заголовок: Cecilia Ferarro ..

Cecilia Ferarro
"А вот, что Анна должна посулить мне, за то что бы я хранила молчание, право и не знаю
"
-Будущее положение вашего сына. Клятву всегда его поддерживать (? как вариант)

 Отправлено: 18.05.12 23:28. Заголовок: Louise De Savoie пиш..

Louise De Savoie пишет:

цитата:

Лиззи Грей может случайно что то услышав (от служанок) узнать о черной мессе и присутвуя на нем в плаще и под маской спасти королевского бастарда.. это так... пока не забыла. Вдруг да пригодится?

Мне кажется, впутывать Лиззи в этот эпизод не стоит. Здесь война Анны, Франсуазы и Чечилии. К тому же - Савойская заказывает цветок до войны и пленения сына. А действие в нашем эпизоде происходит уже после плена Франциска.

А вот эпизод, который я предложила - где Франциск , имея любовницей Франсуазу впервые увидел юную Анну и замечает ее прелести - вот здесь Лиззи очень хорошо вписывается, как шпионка. Она , именно она может доложить мадам Луизе, что Франциск положил глаз на девочку. И Луиза может взять это на заметку, чтобы устранить обнаглевшую Франсуазу и заменить Анной. Здесь уместны пока что и доброе отношение Франсуазы к Анне ( пока еще юной и красивой девочке) - даже материнское... Ведь Франсуаза похоронила свою дочь и наверняка ей больно от этого.

Ну и Лиззи опять же к месту и ее донос мадам Луизе.

 Отправлено: 18.05.12 23:29. Заголовок: Louise De Savoie пиш..

Louise De Savoie пишет:

цитата:

"А вот, что Анна должна посулить мне, за то что бы я хранила молчание, право и не знаю " -Будущее положение вашего сына. Клятву всегда его поддерживать (? как вариант)

А тут я вполне согласна: герцогство, замки, земли для маленького Чезаре. Ведь Чечилия всего лишь приятная и любимая женщина в жизни короля, а Анна - всесильная и влиятельная фаворитка.

 Отправлено: 18.05.12 23:31. Заголовок: так цветок не завяне..

так цветок не завянет. Можно будет где ни будь его использовать потом?

 Отправлено: 18.05.12 23:38. Заголовок: Louise De Savoie пиш..

Louise De Savoie пишет:

цитата:

так цветок не завянет. Можно будет где ни будь его использовать потом?

Тут мы несколько о другом сейчас. А с цветком че-нить придумаем. Может он уже юному, 15--16 летнему Чезаре ( Чуть не написала Борджиа ) пригодится? И в нем действительно можно будет чего-то запрятать и бабушка ему подарит сей кулон ?

Но пока мы не об этом, мадам Луиза.
Пока что мы с дамским царством нашим разберемся )))

 Отправлено: 19.05.12 13:34. Заголовок: Mary Boleyn Дорога..

Mary Boleyn

Дорогая Мэри!

Осталось придумать, как осуществить ЭТО:

цитата:

Об этом узнает Франсуаза. Она старше и мудрее, а потому догадывается, чем это может обернуться и решает предать Анну и предупредить Чечилию об грозящей ее сыну опасности.

Далее, мою фразу с дружить с Суаз я писала не в прямом, а в переносном смысле - хотелось бы поиграть в "дружбу". Это можно параллельно вставить в сюжет. Так что я ПРОШУ ВАС не воспринимать это в том смысле, в котором написали. И вообще, убрать этот кусок.

Что касается этого,

цитата:

Кроме того - у меня есть предложение - если уж есть желание отыгрыть дружбу Франсуазы и Анны.... давайте это сделаем в игре как бы до того, как Анна стала фавориткой. До войны и плена Короля.

,то предложение шикарное!

цитата:

По поводу возвращения ребенка. А что если Франсуаза и вернет малыша? Во-первых она ненавидит Анну, во-вторых она сама мать. Так что материнские чувства ей не чужды

- Это мне тоже нравится!

 Отправлено: 19.05.12 14:37. Заголовок: Ну, если так, и все ..

Ну, если так, и все всем нравится - тогда доигрываем эпизод с черной магией, согласно выше расписанному плану, и открываем следующий отыгрыш, который по времени соответствует периоду до военной кампании Франциска.

 Отправлено: 20.05.12 11:48. Заголовок: Дамы и господа! Ит..

Дамы и господа!

Итак, с предыдущим отыгрышем мы все прояснили и пришли к всеобщему согласию. Но вот последний пост нашей мадемуазель Анны де Писсле натолкнул меня на мысль, что стоило бы открыть новый, большой отыгрыш по мотивам войны двух фавориток и головной боли ( от их войнушек) короля Франциска. Что скажете, сир?
Кроме того, в этом отыгрыше стоило бы принять участие всему Двору - придворным дамам и кавалерам - ведь война фавориток Франсуазы де Шатобрианн и Анны де Писсле затронула весь Двор.
Однако, понадобится 2-3 истории - серцевины, вокруг которых бы и крутился этот отыгрыш.

Прошу Ваши соображения по теме выкладывать здесь.

Ваша Мэри Болейн

 Отправлено: 20.05.12 13:59. Заголовок: Может быть, здесь ка..

Может быть, здесь как-то поможет цветок мадам Савойской? С его помощью можно ведь при желании совершить покушение) Возможно, одна из дам обвинит другую в покушении... Но это так, набросок, толком пока не оформленный!

 Отправлено: 20.05.12 14:05. Заголовок: Учитывая, что в цве..

Учитывая, что в цветок по словам мадам можно спрятать и яд, и стилет... то цветок получится с историей, при чем с кровавой историей... Это интересно.

Можно развить это предложение... ( Пока Чезаре не подрос, и цветок этот не перешел в ему по наследству. Можно обыграть эту вещь, как , скажем.... несущую смерть )

 Отправлено: 20.05.12 18:50. Заголовок: Cecilia Ferarro пише..

Cecilia Ferarro пишет:

цитата:

А что если Франсуаза и вернет малыша? Во-первых она ненавидит Анну, во-вторых она сама мать. Так что материнские чувства ей не чужды А вот, что Анна должна посулить мне, за то что бы я хранила молчание, право и не знаю

Поскольку дитя от меня , то позволю и себе вставить несколько королевских слов
Думаю, предложение мадемуазель Мари Болейн вполне уместно и интересно. А что касается второго предложенного отыгрыша, то тоже занимательно получится!
Во всяком случае выстроиться четкая последовательность эпизодов, взаимообъясняющих друг-друга.
Ну, дамы, только не ссортесь сильно, я ж вас всех люблю!

 Отправлено: 20.05.12 20:53. Заголовок: А может быть обыграт..

А может быть обыграть цветок как несущий любовь? скажем Франциск получил его от матери и решил подарить самой красивой даме при дворе? Такое яблоко раздора... или предположим на балу он подарит его даме в маске а потом обе наши соперницы и Анна и Франсуаза будут утверждать что это была она
..это я так..фантазирую

 Отправлено: 20.05.12 21:00. Заголовок: Louise De Savoie Ид..

Louise De Savoie
Идея хорошая!:))

 Отправлено: 20.05.12 21:09. Заголовок: Louise De Savoie пиш..

Louise De Savoie пишет:

цитата:

на балу он подарит его даме в маске а потом обе наши соперницы и Анна и Франсуаза будут утверждать что это была она

Вот эта идея мне очень нравится. Тогда можно начать с того, что мадам Савойская знает, что скоро король собирается устроить бал и задумывает авантюру - как поссорить любовниц сына. Она едет к Чечилии и с трудом упрашивает ее явиться на бал под маской и в роскошном наряде, скрывающем ее волосы и тело.

На балу мадам Савойская сообщает сыну, что она приготовила сюрприз ( естественно, она знала, что будет все именно так - наперед. Потому и решила бросить эту кошку между обеих ненавистных ей любовниц сына )
И , на балу, мадам передает Франциску ювелирную драгоценность - искусно выполненный цветок.... короля Хлодвига - геральдическую Лилию и при всех просит его подарить его самой прекрасной даме.

Король все время на балу танцевал с некой дамой под Маской. ( Ею может оказаться Чечилия, которую мадам уговорила-таки приехать на бал и помочь ей перессорить между собой любовниц сына). Чечилия в головном уборе, скрывающем ее волосы и в маске, и в роскошном наряде.
Король дарит цветок ей. Но после Франсуаза и Анна начинают спорить, что это были они.
Чечилия, в благодарность за оказанную недавно Франсуазщой помощь передает цветок ей, и отставная фаворитка носит его на своем поясе, чем злит Анну. Анна оскорблена до глубины души и отказывает ничего не понимающему королю Франциску в ночи любви. Король, не долго думая, идет к Франсуазе.
Вот так и начинается война.

Однако, навещая Чечилию и сына, Чезаре он находит в ее спальне наряд с бала, и маску и понимает, что его надурили, и это дело рук мамочки Луизы.
Он спрашивает у Чечилии и та из любви к королю признается в авантюре мадам Савойской.

Король ссорится с матерью ( что, кстати, есть исторический факт. В последние годы жизни Франциск постоянно спорил с Савойской. По-тихому, но все же)

Предлагаю такой сделать завязку отыгрыша. Так сказать - первую часть. Кто за? Кто против? Почему? Подождем еще и мнения наших мужчин.

 Отправлено: 20.05.12 21:16. Заголовок: скоро король собирае..

А смысл мадам ссорить фавориток?

 Отправлено: 20.05.12 21:22. Заголовок: Смысл в том, что ма..

Смысл в том, что исходя из предыдущих отыгрышей мадам ненавидит Франсуазу а Анну еще больше. Бросив между ними кошку, мадам рассорит их, и они своими дрязнами наскучат сыну и он увлечется какой -нибудь другой, не столь агрессивной и воинственной дамой.

Сблизится с той же Чечилией например. Или новую девушку найдет. Пока вы будете заняты друг-дружкой. Что ж тут непонятного?

 Отправлено: 20.05.12 21:25. Заголовок: Ну так, хотелось узн..

Ну так, хотелось узнать.

цитата:

а Анну еще больше

Нет, Франсуазу больше:)) Давняя ненависть.

 Отправлено: 20.05.12 21:26. Заголовок: Anne de Pisseleu пиш..

Anne de Pisseleu пишет:

цитата:

Нет, Франсуазу больше:)) Давняя ненависть.

Зато к Анне - свеженькая )) Кстати говоря, в реальности, если бы Луиза не умерла - она бы Писсле съела -таки с ложа короля.

 Отправлено: 20.05.12 21:28. Заголовок: Mary Boleyn Интерес..

Mary Boleyn
Интересно, я это не знала. А какие источники читали? А то занялась этим вопросом, да ничего про взаимоотношения Луизы и Анны не нашла.

 Отправлено: 20.05.12 21:33. Заголовок: Anne de Pisseleu пиш..

Anne de Pisseleu пишет:

цитата:

Mary Boleyn Интересно, я это не знала. А какие источники читали? А то занялась этим вопросом, да ничего про взаимоотношения Луизы и Анны не нашла

"Повседневная жизнь в замках Луары", в общем - все что у нас есть свежего в библиотеке на "Франциске".
Марагарита очень заискивала перед Анной, или делала вид, что заискивала. Франциск, отстроив Шамбор, всякий раз убегал туда отдохнуть от ее капризов. И сидел в своих покоях. А мадам Савойская до последнего дня не оставляла надежду, что сын -таки полюбит свою супругу Элеонору Габсбург или же ей удастся подсунуть ему девицу посмиренней. Однако, она умерла , хоть ничего не предвещало, кроме одного пророчества. Мол, она не умрет, пока не увидит рядом с собой мужчину по имени... забыла я имя )))
И вот мадам приболела - но ничего серьезного. И в одну из ночей ( последнюю для нее ) у ее ложа дежурил врач. Утром она спросила его, как зовут. И у него оказалось именно то роковое имя. Но это уже другая история

 Отправлено: 21.05.12 19:07. Заголовок: Идея с цветком подар..

Идея с цветком подаренным таинственной Маске, просто роскошна!
Прекрасный эпизод выйдет

 Отправлено: 21.05.12 20:31. Заголовок: Я согласна! Хотя пом..

Я согласна! Хотя помирать пока не собираюсь ни с врачом у ложа ни как ни будь иначе

 Отправлено: 21.05.12 20:45. Заголовок: Мадам, Вы что!!!! ..

Мадам, Вы что!!!! Вы нам живой нужны!!!! Потому и отыгрыш с Вами задуман.

 Отправлено: 02.06.12 14:40. Заголовок: Мадам Луиза Савойска..

Мадам Луиза Савойская, Лиззи Грей, Грегори Давилла, Чечилия Ферарро, король Франциск..

Предлагаю Вашему вниманию сюжет, который Грегори Д'Авилла сегодня утром предложил сегодня утром. Сюжет идет, как продолжение отыгрыша "Битва на веерах"


Грегори угрожает Лиззи разводом. Можно сыграть, например, что своенравная Элизабет хоть и не желает развестись, но делает вид, что ей все равно, что Давилла для нее - пустое место и говорит об этом Грегори.
С этой новостью - что она твердо решила развестись с мужем - она идет к Луизе Савойской, что типа, муж ей надоел, и она хочет остаться свободной дамой, а та, мудро качая головой, говорит, чтобы Элизабет повременила с этим решением.
Лиззи неохотно соглашается... и через пару дней понимает, что она ждет ребенка от Грегори, потому, собственно , развод не возможен.


Мне же пришла в голову идея продолжения этого сюжета:

У Лиззи и Грегори родилась дочь, а королевская фаворитка Чечилия воспитывает маленького Чезаре - королевского бастарда.
Тщеславная Лиззи ( со временем она меняется) желает обручить дочь с сыном Чечилии. Все-таки, ему светит герцогская корона и он, пусть и внебрачный , но сын короля Франции.
Чечилия вроде бы и не против, и во время встречи с Лиззи и Грегори она дает свое согласие по простоте душевной.

О предстоящей помолвке узанет мадам Луиза.... и противится ей. Чезаре как две капли похож на Франциска, он бастард короля, и , возможно, Франциск пожелает возвысить его,
а дочь Лиззи - всего лишь дочь иностранки и обеднелого дворянина, которые возвысились благодаря ее помощи и покровительству.
Мадам Луиза имеет разговор с Лиззи, напоминает, что в жилах Чезаре течет кровь ее сына, короля, а дочь Давилл никто, но Элизабет впервые решается не согласиться с мадам Луизой и противится ее воле.
Тогда Грегори Давилла идет к королю, чтобы испросить у него позволения на помолвку их дочери и сына Чечилии, Чезаре де Ланскне....

Как это завернуть все... и чем дело кончится... я пока не придумала ))) но, возможно, у кого-то из наших игроков появится идея, и, кроме того, интересно Ваше мнение по поводу таких наших легких изменений в отношениях Лиззи и Луизы Савойской. ))

 Отправлено: 02.06.12 19:29. Заголовок: Мне не хотелось бы с..

Мне не хотелось бы соррится с Лиззи. У мадам и так все складывается не очень- ругается с сыном из за Чечилии, с дочерью практически не общается, Шарль испарился и вообще сплошные обломы. Если еще и с Лиззи разойдутся во мнениях- совсем печально.
Может быть она просто поставит Лиззи и Грегори какие ни будь условия?
Например- "Этот брак возможен если... и чего ни будь придумаем? Тогда как мне кажется перспектива детей более романтична

 Отправлено: 02.06.12 19:39. Заголовок: Поддерживаю мадам. ..

Поддерживаю мадам.
У моей Лиз тоже не шибко то друзей-подруг...А если еще и с благодетельницей рассориться (ну или что то вроде того) то можно и в петлю лезть
Ну это так сказать мое махровое ИМХО

 Отправлено: 02.06.12 19:43. Заголовок: Пусть это будет нача..

Пусть это будет началом новой романтической истории, как дочь сокольничьего и бастрад короля прошли сквозь испытания и стали семьей... А какая это история- мы еще придумаем. И пусть Франциск не жадничает на согласте, а вот его фаворитки кстати могут быть против.
Как вы думаете, что будет с бастардом после смерти мадам Савойской и после смерти короля? В будущем?

 Отправлено: 02.06.12 19:46. Заголовок: Поженятся и уедут в ..

Поженятся и уедут в Италию, родину бастарда Его Величества....Например.

 Отправлено: 02.06.12 20:03. Заголовок: Elizabeth Gray Доро..

Elizabeth Gray
Дорогая, что касается подруг - то со мной всегда пожалуйста!

 Отправлено: 02.06.12 20:03. Заголовок: В Савойю! Почему бы ..

В Савойю! Почему бы и нет?

 Отправлено: 02.06.12 20:08. Заголовок: Anne de Pisseleu пиш..

Anne de Pisseleu пишет:

цитата:

Дорогая, что касается подруг - то со мной всегда пожалуйста!

Моя дорогая Анна, я бы с радостью но... Вас терпеть не может мадам Луиза, а я ее преданная фрейлина...
Как то странно получится...

Louise De Savoie пишет:

цитата:

В Савойю! Почему бы и нет?

Да или например в Савойю

 Отправлено: 02.06.12 20:11. Заголовок: Мне кажется что прот..

Мне кажется что против этого брака должна быть в первую очередь Анна д Пислее. Ей невыгодно ни возвышение бастрада, ни подепржка будущего другой фрейлины. Кстати очень красивой

 Отправлено: 02.06.12 20:11. Заголовок: Louise De Savoie пи..

Louise De Savoie пишет:

цитата:

Может быть она просто поставит Лиззи и Грегори какие ни будь условия? Например- "Этот брак возможен если...

Louise De Savoie пишет:

цитата:

И пусть Франциск не жадничает на согласте, а вот его фаворитки кстати могут быть против. Как вы думаете, что будет с бастардом после смерти мадам Савойской и после смерти короля? В будущем?

Ну, раз не хотите ссориться - Лиззи и Луиза, то не надо )))) Давайте пока не будем загадывать, что будет с бастардом не будем загадывать, далеко еще А сосредоточимся на этом сюжете.


Отличная идея, мне кажется, что фаворитки могут быть против этой помолвки и попытаются расстроить ее. ( Особенно Анна де Писсле)
А мадам Луиза поставит условие Лиззи, что эта помолвка возможна, если....

 Отправлено: 02.06.12 20:13. Заголовок: Anne de Pisseleu El..

Anne de Pisseleu
Elizabeth Gray пишет:

цитата:

Вас терпеть не может мадам Луиза,

-дорогая Анна, что поделать, мы с вами фигуры исторические и такова игра. Это не касается разумееться моей симпатии и уважения к вам, как к игроку и соратнику

 Отправлено: 02.06.12 20:14. Заголовок: Mary Boleyn пишет: ..

Mary Boleyn пишет:

цитата:

А мадам Луиза поставит условие, что эта помолвка возможна, если...

я придумаю попозже свои коварные условия!

 Отправлено: 02.06.12 20:15. Заголовок: Louise De Savoie пиш..

Louise De Savoie пишет:

цитата:

-дорогая Анна, что поделать, мы с вами фигуры исторические и такова игра. Это не касается разумееться моей симпатии и уважения к вам, как к игроку и соратнику

Мадам Луиза, это ж понятно не думаю, что Анна де Писсле на Вас в обиде.
Лучше скажите, какое условие Вы можете поставить Лиззи, чтобы разрешить помолвку ее дочери и Чезаре де Ланскне?

 Отправлено: 02.06.12 20:16. Заголовок: Louise De Savoie пиш..

Louise De Savoie пишет:

цитата:

я придумаю попозже свои коварные условия!

Ааа, вот так вот? Понятно! Ну что ж... за Вами коварные условия!

А что скажет мадемуазель де Писсле?

 Отправлено: 02.06.12 20:16. Заголовок: Дамы, хорошо, я буду..

Дамы, хорошо, я буду против женитьбы Фигаро

 Отправлено: 02.06.12 20:25. Заголовок: Anne de Pisseleu пиш..

Anne de Pisseleu пишет:

цитата:

Дамы, хорошо, я буду против женитьбы Фигаро

Пока только помолвки )))) До алтаря путь не близкий

 Отправлено: 15.06.12 17:53. Заголовок: Mary Boleyn пишет: ..

Mary Boleyn пишет:

цитата:

Отличная идея, мне кажется, что фаворитки могут быть против этой помолвки и попытаются расстроить ее. ( Особенно Анна де Писсле) А мадам Луиза поставит условие Лиззи, что эта помолвка возможна, если....

Продолжение мысли:


Анна Писсле говорит, что согласится на эту свадьбу и не станет мешать помолвке, если Чечилия отдаст ей Чезаре на усыновление!!!!
Было в средневековой Европе такое право
передать сына на усыновление и юридически матерью становилась другая
Вот так Анна Болейн усыновила сына Мэри
от Тюдора

 Отправлено: 15.06.12 17:56. Заголовок: Это раз. Мадам С..

Это раз.

Мадам Савойская тоже против, потому что дочь Лиззи не ровня королевскому бастарду и выдвигает свои коварные условия ( на этом мы остановились.)

И когда Луиза с ним нянчилась - они увиддели Лиззи с дочерью и маленький Чезаре закричал
"Бабуска, хочу эту девочку в невесты себе!"
Савойская умилилась и смягчилась и решила помочь , предложив Лиззи удочерить ее дочь. чтобы та стала высокородной, под стать Чезаре.

 Отправлено: 26.06.12 00:06. Заголовок: Народ, привет ))) У..

Народ, привет )))
У нас грядет два отыгрыша на англо-франкскую тему в одноименном разделе )))
Второй - вот он, даже открыт, так что обсуждаем активно ( параллель отыгрывается на "Сеймурах")

Сир Франсуа, Анна де Писсле - согласны. Остальные - прошу предлагать как можете поучаствовать и высказываться )))

Вот он ))

А первый выплыл логически из второго )))
Встреча Тюдора и Франциска в Кале, когда Анна Болейн танцевала пред королем Франции. Ни мать ни сестра Франциска не пожелали присутствовать на встрече. Только не Анна Писсле. Она там была и видела, как любезничает Франциск с Анной. Потом они уединялись для беседы, потом Анна де Писсле вспомнила, что сестра Анны Болейн, Мэри, была любовницей Франциска....
И приревновала. Собственно потому и ведет себя так во втором отыгрыше.

Для понимания картины рекомендую посмотреть вот этот ролик ))) Там все ясно без слов )

Танец Анны Болейн для короля Франциска

 Отправлено: 26.06.12 00:13. Заголовок: Mary Boleyn Только..

Mary Boleyn

цитата:

Только не Анна Писсле. Она там была и видела, как любезничает Франциск с Анной.

Это исторический факт?

 Отправлено: 26.06.12 00:48. Заголовок: Anne de Pisseleu пиш..

Anne de Pisseleu пишет:

цитата:

Только не Анна Писсле. Она там была и видела, как любезничает Франциск с Анной.

Нет. Но она могла там быть запросто. Потому что ее сир везде за собой возил )))
И раз Маргарита Валуа и Элеонора Габсбург не пожелали прибыть, то Анна могла запросто на зло им быть там и блистать пред Генрихом Тюдором так же, как на поле Золотой Парчи в свое время блистала Франсуаза де Шатобрианн ... ))

 Отправлено: 27.06.12 13:47. Заголовок: Мадам и мусью, так ..

Мадам и мусью, так что, открываем отыгрыш о встрече Франциска и Анны Болейн в Кале, где Анна Писсле приревновала Франциска к любовнице Тюдора ?
если все согласны - отпишитесь здесь, плизз ))))
Ваша Мэри Болейн ))

 Отправлено: 27.06.12 14:12. Заголовок: Не помню моя героиня..

Не помню моя героиня при этом присутствовала? Если по хронологии подходит то я конечно-за.

 Отправлено: 27.06.12 20:21. Заголовок: Louise De Savoie пиш..

Louise De Savoie пишет:

цитата:

Не помню моя героиня при этом присутствовала? Если по хронологии подходит то я конечно-за.

К сожалению, мадам Савойская уже тогда была в лучшем из миров... УВЫ!
А Марго и Элеонора, вторая супруга Франциска отказались признавать Анну Болейн ровней, и не приехали вместе с Франциском на встречу с Тюдором и его пассией Анной Болейн.
Мы сделаем так, что пристутствовала с Франциском Анна Писсле и видя, как Анна Болейн танцует для короля Франции, а затем уединяется для разговора с ним, приревновала его к Анне.

НО.... у меня есть идея, что мадам Луиза, как чуткая мать, может писать посты... типа как всевидящая душа, с того света, которая все еще беспокоится о своем сыне ))) и присматривает за ним.
Ну... немного фантастично .... Но зато оригинально и прикольно )))
Типа... душа Луизы )))

 Отправлено: 27.06.12 20:30. Заголовок: а как насчет веселог..

а как насчет веселого и вредного привидения?

 Отправлено: 27.06.12 20:53. Заголовок: Louise De Savoie пиш..

Louise De Savoie пишет:

цитата:

а как насчет веселого и вредного привидения?

Аааааааааааааааааааааааааа!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! БОМБЕЗНАЯ идея, просто....
типа как призрак отца Гамлета )))))))))))))
Только у нас будет матушка Луиза Франциску являться и наставлять его на путь истинный!!!!
Как тебе?
Думаю, сиру тоже понравится ))) Он у нас любитель эзотерики

 Отправлено: 27.06.12 22:22. Заголовок: я с удовольствием но..

я с удовольствием но предупреждаю сразу, Дама в черном будет вредненькой и если можно с чуством юмора, иначе будет заунывно и "невкусно". Но Его Величество взвоет, мало того что я ему при жизни покоя не даю так и дальше воспитывать буду!

 Отправлено: 27.06.12 22:30. Заголовок: Louise De Savoie пиш..

Louise De Savoie пишет:

цитата:

Но Его Величество взвоет, мало того что я ему при жизни покоя не даю так и дальше воспитывать буду!

О, это будет роскошно )))))
Постановили! Даешь призрак Луизы Савойской!
теперь можно мутить Тааакоееее!!!!

 Отправлено: 27.06.12 22:48. Заголовок: Да, такой персонаж в..

Да, такой персонаж вполне может сделать и трагедию и кинокомедию из любого эпизода куда его неосмотрительно впустят

 Отправлено: 27.06.12 23:05. Заголовок: Louise De Savoie пиш..

Louise De Savoie пишет:

цитата:

Да, такой персонаж вполне может сделать и трагедию и кинокомедию из любого эпизода куда его неосмотрительно впустят

Ты у нас , как Мэрил Стрип - гвоздь любого фильма сюжета ))))

 Отправлено: 18.07.12 22:45. Заголовок: Господа, внимание! ..

Господа, внимание!
И снова у нас бомбезное предложение от мадам Луизы Савойской!
Приглашаю всех сюда, обсудить сюжет нового отыгрыша,
который мадам Луиза изложит ниже ))

Я, услышав ее предложение предварительно, была в восторге!
Надеюсь, и Вам понравится )))

Подчеркну: мы никуда не торопимся, ( у каждого ведь на обеих форумах есть свои отыгрыши), а пока что просто обсуждаем идею ))
Но важно, чтобы в обсуждении мы, как и всегда, поучаствовали все )) а потом все и присоединились ))

Итак, мадам Луиза, Вам слово!

 Отправлено: 19.07.12 09:40. Заголовок: Дорогие игроки! Идея..

Дорогие игроки!
Идея нового сюжета примерно в следующем:
Мадам Луиза больна и торжественно собирается умереть. Со всеми почестями, как положено. У ее кровати собирается весь двор и мадам раздает подарки и просьбы-распоряжения, которые как последнюю волю умирающей королевы , приходится исполнять. Достается всем, а в конце игры у мадам приготовлен большой Сюрприз для всех.
Кто согласен поучаствовать в этом розыгрыше? Хотелось бы его провести в более юмористическом ключе. У меня например большие планы относительно Монморанси и Бурбона. Прошу вас, господа, откликнитесь...

 Отправлено: 19.07.12 09:52. Заголовок: Идея великолепная, и..

Идея великолепная, и дает возможность нам всем поучаствовать, кроме Клоди и Франсуазы де Шатобрианн, которые (исторически) к тому времени, увы, переселились в лучший из миров ))

Так что, господа, не теряйтесь и отписывайтесь здесь, в этой теме о своем участии ))

И будьте готовы, что мадам Савойская попросит именно Вас выполнить ее последнюю просьбу! ( а таких последних просьб у нее будет оч. много )

 Отправлено: 19.07.12 09:57. Заголовок: Вопрос вот в чем. Ма..

Вопрос вот в чем. Мадам конечно реально умирает и превращается в призрак в определенное историческое время. Но приходится открыть карты, а хотелось сюрприз умереть так сказать пробно она может и сейчас, когда в разгаре розыгрыши и с Франсуазой и с королевой Клод и соррятся Лиззи с мужем и Анной и вообще много интересного!
В общем то дату этого увлекательного мероприятия мы можем все вместе уточнить.

 Отправлено: 19.07.12 10:11. Заголовок: Louise De Savoie пиш..

Louise De Savoie пишет:

цитата:

В общем то дату этого увлекательного мероприятия мы можем все вместе уточнить.

Тогда, я думаю, логично было бы дату взять ту, в ходе которой происходит ссора Лиззи и Грегори, все еще живы, Клоди пока не умерла, Франсуазу еще Лаваль не зарезал Бониве еще не погиб на поле сражения и даже Анна Болейн с Мэри Болейн еще при Французском Дворе!
Вот и ответ, и сможем все поучаствовать.
В общем, подключайтесь к обсуждению, господа.

 Отправлено: 19.07.12 15:38. Заголовок: мне тоже кажется что..

мне тоже кажется что приболеть с комфортом и пользой для сюжета и королевства можно в любое время!
Жду откликов- кто составит мне компанию?

 Отправлено: 19.07.12 15:52. Заголовок: Конечно же, идея вел..

Конечно же, идея великолепная, и с с радостью поучаствую, поскольку именно после этого события я становлюсь правительницей Франции:))

Вы как-нибудь будете связывать историческую версию (Луиза звала сына, но тот не присутствовал) и по преданию (комета)?

Мне будет интересно, какие же обязанности повесит на меня мадам))

 Отправлено: 19.07.12 16:33. Заголовок: реальную кончину мад..

реальную кончину мадам мы скорее всего отыгрывать не... ну попозже, хорошо? Потому как из исторической но настоящей смерти веселья не выжмешь. А хочется слегка ироничного розыгрыша. А про комету- конечно упомянуть о этом никогда не помешает!
Что до вас дорогая Анна то я напишу вам идею касательно вас в личку, чтоб была интрига, согласны? И если у вас есть свои идеи относительно этого сюжета- буду рада выслушать!

 Отправлено: 19.07.12 19:18. Заголовок: Идея шикарная! Напом..

Идея шикарная! Напоминает Мольера "Мнимый больной"... С радостью поучаствую!

 Отправлено: 19.07.12 19:33. Заголовок: Anne de Pisseleu От..

Anne de Pisseleu
Относительно вас, милая Анна сюжет с мнимой больной может быть разыгран так-
Анна навещает Луизу вместе с Франциском и надеется на что то хорошее но вредная старуха требует для нее публичного церковного покаяния, и Франциск не может возразить матери. И Анна не может ослушатся. Тогда Анна организует шествие к какой ни будь церкви, босая, с распущенными волосами, и лилиями в рукках, в белом или голубом "рубище" (это уж как вы решите) и влюбляет в себя Франциска этим новым обликом заново. Это упрочит власть мадам Эстамп и даст повод говорить о ее благочестии. Кстати сам Франциск, босиком и в рубище был в подобном паломничестве у папы- это исторический факт. И его репутация в католическом мире после такого покаяния только упрочилась.
То есть и нашим и вашим, и желание Мадам повредничать будет удовлетворено и ваша героиня превратит наказание в свой триумф

 Отправлено: 19.07.12 19:34. Заголовок: Elizabeth Gray -о в..

Elizabeth Gray
-о вас могу сказать что вы помиритесь с Грегори , а то помру! и может что ни будь насчет перспектив вашего дитяти придумаю...